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Das Bau-Treff Forum
Alles rund ums Bauen, Renovierung, Modernisierung, ...
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Joogie
Profi
Anmeldungsdatum: 13.06.2012
Beiträge: 102
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 Verfasst am: 13.06.2012 22:46 Titel: Alu Fenster tauschen |
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wir sind grad am rechnen, es gibt viele baustellen, das ich gar nicht überall derzeit reinposten möchte^^.
meine nr1. derzeit, die fenster und die eingangstür, wo ich unschlüssig bin.
zuerst, haus von meinem paps, wir wollen es übernehmen, stand 5 jahre leer
fenster: Alu Rahmen, um die rahmen feucht, einbau um 1978
meine frage, was nehme ich?
anbegot liegt vor, kunststoff, doppelverglast, fenster U-wert 1.0, rahmen 1.4
lohnt 3 fach verglasung?
fenster würde auf 0.7 fallen, kostet 80€ mehr
Tür eingang, sag ich mal mittelalter 
60cm breit, 2m hoch, 1fach verglast, die muß eh raus
die frage des U-Wertes die sich mir stellt, wie kann ich den gewinn der wärme berechnen, den wir z.b. im winter verbrauchen, zum jetzigen zustand? |
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Peter
Meister
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 699
Wohnort: Mecklenburg-Vorpommern
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| Verfasst am: 15.06.2012 15:43 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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Hallo Joogi,
richtigerweise haben Sie den Entschluss gefasst, mit den Schwachstellen Ihre Hauses zu beginnen. Für 80 Euro mehr pro Fenster, würde ich auf jeden Fall zur Dreifachverglasung raten.
60 cm breite Eingangstür? Raus damit... Die muss mindestens eine Durchgangsbreite von 1 Meter oder einige cm mehr. Höhe sollte 2,15 bis 2,20 m sein. Für diese Entscheidung werden Sie bei späteren Möbeltransporten dankbar sein.
Ich rate Ihnen einen Bauplaner/Architekten, den gegenwärtigen energetischen Zustand festzustellen. Er wird Ihnen auch Ratschläge und Maßnahmen aufzeigen, wie Sie auf den zur Zeit gültigen ENEV-Standard kommen - den Sie ohnehin einhalten müssen. Auf einen reinen Energieberater ohne qualifiziertes Bautechnisches und Bauphysikalisches Wissen sollten Sie verzichten. Glauben Sie mir, ich weis wovon ich spreche.
Das wird der Planer zwar nicht umsonst machen, aber dieses Geld ist gut angelegt. Suchen Sie sich einen Planer, der Sie versteht und mit dem Sie "gut können". Wenn Sie das Gefühl haben, Sie sind bei Ihm gut aufgehoben, der nicht nur die "Dollarzeichen" in den Augen hat - leider gibt es auch die...
Peter
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Moin, Moin! Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
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Joogie
Profi
Anmeldungsdatum: 13.06.2012
Beiträge: 102
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| Verfasst am: 15.06.2012 22:57 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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Ja hauptaugenmerg ist derzeit, ernergieverbrauch auf einen aktuallen stand zu bekommen.
der einwand eingangstür, korrekt, haben sie mehr als recht
fenster, wurde durchgerechnet, gute 2 fach verglasung vs. 3 fach verglasung
einen unterschied gib es klar, aber nicht im bereich wo es sich rechnet, so um 4-5 euro im jahr was ich einspare.
2.punkt was ich anstrebe, zuheizer fur das geld was der unterschied zur 3 fach verglasung kosten würde, bei 28 fenstern.
holzscheit ofen, mit wassertaschen für die heizung, das würde mir den gewinn bringen den ich erwarte. Ca 550€ im jahr, reine gas kosten ersparniss, etwas weniger, da dann der keller mit voll beheizt wäre, somit feuchtigkeit aus dem haus bekäm.
wie denkt ihr? |
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Peter
Meister
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 699
Wohnort: Mecklenburg-Vorpommern
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| Verfasst am: 16.06.2012 18:43 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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| Zitat: | fenster, wurde durchgerechnet, gute 2 fach verglasung vs. 3 fach verglasung
einen unterschied gib es klar, aber nicht im bereich wo es sich rechnet, so um 4-5 euro im jahr was ich einspare |
Theoretische Modellrechnungen werden in der Praxis selten erreicht. Viele andere Faktoren spielen dabei mit eine wesentliche Rolle. Beim jetzigen Zustand des >Hauses Stand (1978) werden Sie die errechneten Ersparnisse nicht erreichen...
Kennen Sie denn den jetzigen energetischen Zustand des Hauses?
Peter
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Nitsche Bauelemente
Kannenträger
Anmeldungsdatum: 14.07.2012
Beiträge: 3
Wohnort: Saarlouis
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| Verfasst am: 14.07.2012 17:54 Titel: Aufpreis 3 Fach Verglassung ?? |
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Hallo zusammen ,
also 3 Fach Verglassung 80 € pro Fenster sehe ich persöhnlich für deutlich überteuert an . Noch dazu muss ich leider sagen das zur heutigen Zeit PVC Fenster sowieso aufgrund der extremen Nachfrage in Europa derzeit recht günstig geworden sind .
Fakt ist einfach wer heute renoviert bzw saniert sollte sich kein Fenster von gestern kaufen . Bzw wenn wir von einem Uf Wert Rahmen von 1,4 sprechen dann ist dies eher ein Fenstertyp von vor 10 Jahren .
System in 70 mm Bautiefe mit 5 kammer sind seid über 10 Jahren auf dem Markt . Systeme wie wir Sie führen 6 kammer 74 mm Bautiefe sind von vor 8 jahren . Danach folgten vor 4 Jahren die 83 er Bautiefen 83 mm Bautiefe mit 6 kammer . wo wir heute immer noch liegen jedoch hat sich der Rahmenaufbau verbessert mit mehr Dichtungen usw
Heute sind bei vielen bereits 0,7 Gläser 3 fach im Standart .
Umschauen Preise vergleichen lohnt sich . So spart mann nicht nur an Heizkosten sondern auch bei der Anschaffung .
Oft bekommt mann alte System zum überteuerten Preis angeboten .
Ein gutes DK Fenster mit einem gesammt Uw= Wert von 0.9 W/m2K ist erhältlich ab 140 - 150 € erhältlich montiert mit einer Grösse von 1000 x 1000
Gruss an alle
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Wir sind ab 01.08.2012 mit neuer grossen Ausstellung im Gewerbegebiet Saarlouis Fraulautern für Sie täglich von 8- 17 Uhr für Sie da |
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epal-shop
Kannenträger
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 2
Wohnort: Tuttlingen
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| Verfasst am: 17.08.2012 18:42 Titel: Re: Aufpreis 3 Fach Verglassung ?? |
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| Nitsche Bauelemente hat folgendes geschrieben: |
Ein gutes DK Fenster mit einem gesammt Uw= Wert von 0.9 W/m2K ist erhältlich ab 140 - 150 € erhältlich montiert mit einer Grösse von 1000 x 1000 |
Es kommt wohl ganz darauf an, wie tief du für den Fensterkauf in deinen Geldbeutel greifen darfst. Man kann Fenster und Türen sehr günstig (ab 140 - 150 €) aus polen bekommen, entsprechend ist aber auch die jeweilige Qualität.
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EPAL-Shop |
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Peter
Meister
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 699
Wohnort: Mecklenburg-Vorpommern
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| Verfasst am: 17.08.2012 21:10 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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Wo er Recht hat, hat er Recht!
... und er sagt auch noch montiert ... also eingebaut ja?
Peter
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epal-shop
Kannenträger
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 2
Wohnort: Tuttlingen
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| Verfasst am: 17.08.2012 22:21 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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also, wenn man bedenkt dass eine komplette Fenstertausch: Demontage/ Montage für ein dk fenster etwa 125 euro kostet + Mögliche Zusatzarbeiten im Zuge der Fenstermontage: Mehrkosten für RAL-Montage, Außenfensterbank, Innenfensterbank, Entsorgung der alten, demontierten Elemente 
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Nitsche Bauelemente
Kannenträger
Anmeldungsdatum: 14.07.2012
Beiträge: 3
Wohnort: Saarlouis
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| Verfasst am: 29.08.2012 09:44 Titel: Re: Aufpreis 3 Fach Verglassung ?? |
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| epal-shop hat folgendes geschrieben: | | Nitsche Bauelemente hat folgendes geschrieben: |
Ein gutes DK Fenster mit einem gesammt Uw= Wert von 0.9 W/m2K ist erhältlich ab 140 - 150 € erhältlich montiert mit einer Grösse von 1000 x 1000 |
Es kommt wohl ganz darauf an, wie tief du für den Fensterkauf in deinen Geldbeutel greifen darfst. Man kann Fenster und Türen sehr günstig (ab 140 - 150 €) aus polen bekommen, entsprechend ist aber auch die jeweilige Qualität. |
Das ist etwas Irtum würde ich mal sagen ... ich verkaufe seid knapp 10 Jahren Fenster und Rolladensysteme aus Polen . Ich kann nur sagen ( eigene Erfahrung ) das die meisten Fabriken dort neuere und modernere ffertigungsanlagen haben wie es Fabriken in deutschland haben . Dementsprechend ist die Qulität entsprechend besser , nicht nur der Preis .
Mann sollte wohl darauf achten das wenn mann Fenster aus Polen kauft , auch entsprechend Fensterprofile aus deutschland hat . So ist es z.b. bei uns . Wir lassen deutsche Profile in Polen zum Fenster verarbeiten und das stehts immer die neusten Systeme die grade auf dem Markt gekommen sind . Ausschliesslich GEALAN und Aluplast ( Serie 8000)
Es gibt allerdings auch viele Fabriken in Polen die wirklich mist bauen . Da kaommen die fenster mit zu wenig Stahlanteil an , Schief zusammengeschweisst oder unsaubere Nähte usw... in den letzten Jahren habe ich wirklich viel gesehen .. also hier ist vorsicht angesagt beim Kauf .
Ich empfehle immer schaut euch Baustellen bzw Objekte an wo die Fenster montiert sind , nach möglichkeit länger als 6 Monate . Prüft genau um welche profile es sich handelt und vor allem was für Bautiefen .
70 mm Bautiefen 5 Kammer wie viele es immer noch haben , sind Fenster aus der Generation von 2002 und haben heut zu tage bei Sanierrungen nichts mehr zu suchen . Oder Kauft Ihr euch ein Auto welches auf dem Stand von vor 10 jahren ist als Neuwagen ?? Nein natürlich nicht .. und das obwohl Ihr euer Auto kürzer behalten werdet als Neu gekauft und montierte Fenster . Gute PVC Fenster halten ca 35 -40 Jahre bei regelmässiger Wartung und guter Pflege .
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Peter
Meister
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 699
Wohnort: Mecklenburg-Vorpommern
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| Verfasst am: 29.08.2012 20:33 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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@Nitsche Bauelemente
Die Frage ist immer noch nicht beantwortet....
Fenster fertig montiert/eingebaut? Nach RAL-Standard? Incl. Quell-, Dichtbänder? Wie im Beispiel wie oben genannt?????
| Zitat: | | Ein gutes DK Fenster mit einem gesammt Uw= Wert von 0.9 W/m2K ist erhältlich ab 140 - 150 € erhältlich montiert mit einer Grösse von 1000 x 1000 |
Peter
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Nitsche Bauelemente
Kannenträger
Anmeldungsdatum: 14.07.2012
Beiträge: 3
Wohnort: Saarlouis
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| Verfasst am: 29.08.2012 21:39 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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| Peter hat folgendes geschrieben: | @Nitsche Bauelemente
Die Frage ist immer noch nicht beantwortet....
Fenster fertig montiert/eingebaut? Nach RAL-Standard? Incl. Quell-, Dichtbänder? Wie im Beispiel wie oben genannt?????
| Zitat: | | Ein gutes DK Fenster mit einem gesammt Uw= Wert von 0.9 W/m2K ist erhältlich ab 140 - 150 € erhältlich montiert mit einer Grösse von 1000 x 1000 |
Peter |
Hallo Peter ,
ja das hast du richtig verstanden . Nach RAL Standart montiert . Verglasung U = 0,6 W/m² K 3 Fach .
Montage nach RAL Richtlinien innen dichter wie aussen wie die DIN bestimmt . Der Wärmewert liegt dann bei Uw=0,93 Wm2 beim günstiegsten Profil .
Jedoch muss ich klar dazu sagen das solche Preise durch grössere Bestellmengen erreicht werden wie z.B. komplette , also nicht das sich jetzt morgen ein Kunde meldet der sagt jaaaa aber im Internet ....
Für uns als Fachbetrieb zählt das wir eine gewisse Summe an einem Auftrag verdienen . Wir sind nicht die günstigsten , jedoch einer der Anbieter die wirklich die Kirche im Dorf lassen . Es zählt einfach für jeden Kunden die optimale Lösung zwischen Preis , passendes System und entsprechend angebrachten oder lohnenswerten Verglasungen zu finden .
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Peter
Meister
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 699
Wohnort: Mecklenburg-Vorpommern
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| Verfasst am: 30.08.2012 15:58 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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Also, wenn ich das mal hochrechne und den qm-Preis von 150 EUR ansetze, dann werden bei einer durchschnittlichen Fensterfläche eines Einfamilienhauses von 25 qm, lediglich 3.750,00 EUR - fertig eingebaut fällig? Und dann verdienst du und die Monteure auch noch etwas?
Wo ist da der Haken? Hier ist was faul im Staate Däne... ähhh Polen...
Peter
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Joogie
Profi
Anmeldungsdatum: 13.06.2012
Beiträge: 102
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| Verfasst am: 30.08.2012 23:26 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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Mir wurden auch polnische Fenster zum preis von unter 5000€ angeboten inkl. einbau.
Meine 3 Firmen in der umgebung gaben mir preise von 5282€ - 7500€ an inkl. einbau, ich kann mir nicht helfen, aber sorry, ich bleib im lande, irgendwas passt da nicht.
Für den Vergleich
derzeitige fensterfläche alu Fenster 54qm
fensterfläche der 3 fach verglasung 42qm
Rahmen 5kammer system
3fach verglasung wärmewert 0.7
wenn ich jetzt 150€qm x 42qm fensterfläche rechne
liege ich bei 6300€.
Nur was mir wichtig ist, wenn ich was brauch, wie beim heizungsbauer ect., wart ich keine 2 wochen bis einer rauskommt.
Zitat:
Ein gutes DK Fenster mit einem gesammt Uw= Wert von 0.9 W/m2K ist erhältlich ab 140 - 150 € erhältlich montiert mit einer Grösse von 1000 x 1000
Können Sie recht haben, nur wer hat im ganzen haus 1mx1m fenster, evt die quadratischen neubauten mit 200qm grund, das ist keine kapitalanlage für mich. Bei meinen 16 fenstern hat kaum eins maße eines anderen fensters.
PS: Sehr feines forum, leider leider viel zu wenige aktive tipper^^ |
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pflasterer
Profi
Anmeldungsdatum: 02.03.2010
Beiträge: 240
Wohnort: Rhh.
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| Verfasst am: 03.09.2012 20:43 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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@Joogie:
Haste recht...... |
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jacktimo
Kannenträger
Anmeldungsdatum: 30.07.2013
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 30.07.2013 10:05 Titel: Re: Alu Fenster tauschen |
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Ja hauptaugenmerg ist derzeit, ernergieverbrauch auf einen aktuallen stand zu bekommen.
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